丑陋的時(shí)間（1:00至3:00）：雞叫，十二小時(shí)中的第二個(gè)小時(shí)，牛咀嚼白天沒有消化的食物。

陰濕（3:00至5:00）：平淡，又名黎明、早晨、白天等：陰濕是晝夜交替，老虎最兇猛、最活躍的時(shí)候。

毛時(shí)節(jié)（5:00至7:00）：日出，也稱為太陽(yáng)的開始、黎明、朝陽(yáng)等：指那段時(shí)間#，當(dāng)太陽(yáng)剛剛出現(xiàn)并升起時(shí)。

晨食（7:00至9:00）：食時(shí)，又稱早食等：古人“早上吃”的時(shí)候，也就是他們吃早餐的時(shí)候。

四世（9:00至11:00）：榆中，又名日雨等：中午時(shí)分叫“榆中”。這時(shí)蛇藏在草地上。

中午（11:00至13:00）：中午，又稱日正、中午等：此時(shí)，太陽(yáng)最猛烈。當(dāng)陽(yáng)氣達(dá)到極限時(shí)，會(huì)產(chǎn)生陰氣，馬屬于陰動(dòng)物。

偉士（13:00至15:00）：日化產(chǎn)品，又稱日落、日中等：太陽(yáng)西落，羊在此期間吃草。

申食（15:00至17:00）：喂食時(shí)間，又稱白天的小店、晚上的食物等。猴子喜歡在這個(gè)時(shí)候哭。

一小時(shí)制（17:00至19:00）：太陽(yáng)進(jìn)入，也稱為日落、日落和傍晚：這意味著當(dāng)太陽(yáng)落山時(shí)，雞開始在晚上筑巢。

許時(shí)（19:00至21:00）：黃昏，又稱日出、日落、日落等：此時(shí)，太陽(yáng)已經(jīng)落山，天空將變暗。天空和大地都是黃色的，一切都是朦朧的，所以它被稱為黃昏。狗開始把門。

海市（21:00至23:00）：仁定，又名丁渾等：此時(shí)，夜深了，人們已經(jīng)停止活動(dòng)，安睡了。

新浪娛樂訊10月16日，在平遙國(guó)際電影展上，陳沖出席了賈樟柯主持的“沖啊，女制片人”新浪潮論壇。以下是論壇的實(shí)際記錄。

賈樟柯：大家早上好。感謝您上午來(lái)到平遙國(guó)際電影展。今天是我們的對(duì)話學(xué)術(shù)活動(dòng)——陳沖老師分享�，F(xiàn)在，我們以熱烈的掌聲邀請(qǐng)陳沖。

陳沖先生也是今年飛木榮譽(yù)賽的評(píng)委。我要感謝雨中趕來(lái)的觀眾和站在后面的觀眾。你工作很努力。

我們先請(qǐng)鐘姐向大家問好。

陳沖：觀眾們好，平遙電影節(jié)的孩子們，朋友們。我很高興今天能在這里和你聊天。謝謝賈主任邀請(qǐng)我來(lái)這里。

賈樟柯：這是我們的榮幸。此次活動(dòng)也是由美國(guó)和新浪微博聯(lián)合舉辦的。它的全名是Chong ah，女制片人。這是一次與新浪合作的分享會(huì)。

那么我們的話題可能要追溯到很多年前，因?yàn)殛悰_先生很早就進(jìn)入了電影行業(yè)。應(yīng)該說(shuō)，他在十幾歲的時(shí)候就開始了他的電影生涯，然后今天他經(jīng)歷了很多次。

陳沖：我進(jìn)廠七年多了，因?yàn)槲疫M(jìn)廠的另一部電影叫《井岡山》，后來(lái)被取消了。

賈樟柯：從那以后，我進(jìn)入了電影體系，然后經(jīng)歷了20世紀(jì)80年代那種環(huán)境的變化，然后出國(guó)留學(xué)美國(guó)。首先我在美國(guó)是一名演員，后來(lái)逐漸成為一名導(dǎo)演。近年來(lái)，我在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下回到了中國(guó)。我可以說(shuō)，我已經(jīng)馳騁了各個(gè)年齡、各個(gè)地區(qū)，與許多導(dǎo)演合作過，有些導(dǎo)演已經(jīng)是電影史上不可磨滅的名字�，F(xiàn)在讓我們從1976年的《青春》開始。也就是說(shuō)，你有什么機(jī)會(huì)成為一名電影制片人？具體來(lái)說(shuō)，《青春》是謝晉導(dǎo)演的作品。所以你有一些與謝晉導(dǎo)演合作的經(jīng)驗(yàn)。特別是多年后，你還是一名導(dǎo)演。在早期的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，舊工作室的工作方式，你能提醒我們你今天的感受嗎。

陳沖：我在14歲的時(shí)候開始演這部電影。當(dāng)時(shí)，上海有一個(gè)電影攝制組。當(dāng)時(shí)，全國(guó)都在拍攝長(zhǎng)征三部曲。然后電影制片廠被分配到井岡山。當(dāng)時(shí)，他是八一工廠非常有名的廠長(zhǎng)。他來(lái)到了上海。然后他招募了我，因?yàn)樗�在學(xué)校是一支射擊隊(duì)，整天在外面皮膚黝黑，就像一個(gè)女游擊隊(duì)員。當(dāng)時(shí)，朱世茂似乎扮演了英雄，讓我扮演一個(gè)小游擊隊(duì)。我每天都呆在小組里。我不知道該怎么辦。小組說(shuō)先讀劇本�？赐晡业呐_(tái)詞，我流著淚說(shuō)：“羅叔叔，井岡山迷路了。”然后我在那里練了一整天。我怎樣才能放聲大哭，把事情做好。然后在我們的準(zhǔn)備階段，在拍攝之前，劇本被取消了。取消后，我非常沮喪，這意味著我必須再次回到高中。這時(shí)，原來(lái)上海電影制片廠有一位老人，也是當(dāng)年的一位偉大的女演員。她舉辦了一個(gè)大師級(jí)培訓(xùn)班來(lái)培訓(xùn)演員。當(dāng)時(shí)，她看到我一整天都在刻苦練習(xí)臺(tái)詞，用各種語(yǔ)氣向各種各樣的人征求意見，含淚說(shuō)她認(rèn)為我很認(rèn)真。讓我們換個(gè)說(shuō)法吧。不要回到中學(xué)。你已經(jīng)在這里一個(gè)月了。跟我一起去演員培訓(xùn)大師班吧。就是這樣。和他們一起去上一個(gè)名為“尚英演員培訓(xùn)”的大師班，然后就開始了。后來(lái)，我們?cè)诖髱熍嘤?xùn)班呆了大約兩三個(gè)月。然后我們排練了這出戲，學(xué)習(xí)了快板和詩(shī)歌。此時(shí)，謝晉導(dǎo)演正準(zhǔn)備讓他的電影青春永駐。這時(shí)，他來(lái)到我們的培訓(xùn)班尋找演員。這件事很奇怪，因?yàn)槲铱偸怯X得我沒有被他試鏡。我想我們的碩士班有五名女生，另外四名女生去表演了。他們說(shuō)我太年輕了，你不必走，只要站在一邊就行了。后來(lái)，謝晉看到我在旁邊，打電話給我，我的記憶記憶一直是這樣的，但前幾天我和一個(gè)同學(xué)聊天。她說(shuō)沒有，你給了謝金年一首快板，所以我不知道發(fā)生了什么事。這就是我被謝晉選中的原因。在我去那里之后，這是我最大的運(yùn)氣，因?yàn)樗�真的很善于使用新人和培養(yǎng)演員。當(dāng)時(shí)，我沒有多少天賦。我并沒有說(shuō)這個(gè)孩子長(zhǎng)大后會(huì)表現(xiàn)出特殊的精神。我不是這樣的人。在他選擇我去之后，除了劇本之外，他還寫了20到30個(gè)素描，然后把我安排在東海艦隊(duì)和農(nóng)村。每天，他都讓我們排練，讓我們找到人物之間的關(guān)系，讓我熟悉農(nóng)村生活。這種奢侈在今天是不可能的。經(jīng)過一個(gè)月的排練，我開始拍攝。至少對(duì)我來(lái)說(shuō)，沒有怯場(chǎng)或緊張。因?yàn)槲遗啪毩撕荛L(zhǎng)時(shí)間，沒有排練電影中的內(nèi)容，所以電影還是新鮮的，但我對(duì)整個(gè)角色之間的關(guān)系有了一些了解。這相當(dāng)于一門撞車大師課程。張宇當(dāng)時(shí)有一些表演經(jīng)驗(yàn)，所以我從和我一起排練中學(xué)到了很多。就是這樣

賈樟柯：從1976年《青春》的出現(xiàn)到1979年推出的電影《小花》，陳沖老師成為了一名著名的演員，也正是因?yàn)檫@部電影成為了一名著名的女演員。今天，這部電影似乎確實(shí)是中國(guó)潮流之前的一部變革之作，因?yàn)槲矣浀靡婚_始有電子音樂，然后有很多變焦鏡頭。電影的結(jié)構(gòu)也很有趣，也就是說(shuō)，它有很多變化。作為演員，1979年也進(jìn)入了中國(guó)的改革時(shí)代。你加入劇組后是如何工作的？你當(dāng)時(shí)是否覺得這將是一項(xiàng)變革的工作？

陳沖：我當(dāng)時(shí)沒有這種感覺。事實(shí)上，我當(dāng)時(shí)是一個(gè)非常天真的人。我相信我故意想要一輩子永遠(yuǎn)天真。事實(shí)上，我今天很老了。事實(shí)上，我還是很天真。當(dāng)時(shí)，我沒怎么想。我只是想想想如何把這出戲演好。但回頭看，我被周圍的氣氛感染了。我知道那是一群年輕人。那時(shí)，每個(gè)人都很年輕，但你可以感覺到。我記得他們說(shuō)我們是彩色電影，工廠沒有給我們分配那么多，因?yàn)樗麄兪切氯�，不是大片，所以我們有�?guó)產(chǎn)、富士和過期電影，各種完全不同的電影。我們?cè)撛趺崔k？然后他說(shuō)不夠，還有標(biāo)題，然后說(shuō)不夠用黑白。那時(shí)候，我還是用黑白的方式留下了一些回憶。這也是一些限制的結(jié)果。這也很令人興奮。導(dǎo)演和攝影師都非常激動(dòng)，這讓我們的演員感到非常激動(dòng)。他們說(shuō)當(dāng)時(shí)，我們的電影將使用雙極鏡頭，這在當(dāng)時(shí)是一種非常新的做法。所以，雖然我不明白，但正是在這種令人興奮的創(chuàng)意氛圍中，我才能感受到當(dāng)時(shí)的創(chuàng)意氛圍。當(dāng)時(shí)，作曲家王默從拍攝的第一天起就一直陪伴著我們。在每一個(gè)地方，他都在感受電影，他在思考。沒有這兩首歌，這部電影就不會(huì)給人們帶來(lái)今天這樣的回憶。直到今天，這兩首歌一直被無(wú)數(shù)人所覆蓋。這種活力和感染力與當(dāng)時(shí)的構(gòu)圖和我們整個(gè)創(chuàng)作氛圍有關(guān)。我記得很清楚。當(dāng)我們一起吃晚飯時(shí)，王默是一只雄鴨的聲音，但他的作文很好，然后他興奮地告訴我們，我出來(lái)了，這首歌出來(lái)了，然后我在那里唱給我們聽，跺著腳，唱給我們聽。我們想了想它是什么，為什么它那么難看。這是一部如此完整的作品。在那些年里，戰(zhàn)爭(zhēng)電影很少如此關(guān)注人類情感、兄弟姐妹情感和家庭情感。這是一個(gè)突破。所以這是一種運(yùn)氣。我17歲時(shí)加入了這個(gè)團(tuán)體。直到今天，還是有人告訴我，玩“小花”的人回來(lái)了。我對(duì)這出戲記得很清楚，也就是說(shuō)，一個(gè)人一生中能拍出這樣一部電影真是太幸運(yùn)了。真的，我以前不這么認(rèn)為�，F(xiàn)在我回想起來(lái)，這是天賜的命運(yùn)。

賈樟柯：鐘姐的故事經(jīng)歷還是讓我很震驚。在那些日子里，制作電影和作曲將遵循整個(gè)過程�？峙陆裉旌茈y做。據(jù)估計(jì)，作曲一次也不會(huì)出現(xiàn)在現(xiàn)場(chǎng)。它通常是在看了《粗切》之后寫的。因此，一部電影成功的背后是那個(gè)時(shí)代的精神和各部門工作人員的合作，這是非常重要的。

正如鐘姐姐剛才在《小花》中提到的，雙極透鏡，包括早期法國(guó)的新浪潮電影，使用了很多實(shí)驗(yàn)方法，如變焦透鏡。最后，鐘姐主演了一部電影，這部電影可能更具實(shí)驗(yàn)性。如今，年輕人對(duì)這部電影的存在知之甚少，但它在當(dāng)時(shí)是一部探索性的電影，也就是由滕文姬執(zhí)導(dǎo)的《醒來(lái)》，一步一步，你可以看到中國(guó)電影人正在試圖改變電影的語(yǔ)言。當(dāng)時(shí)，作為演員，滕文姬屬于導(dǎo)演。在這個(gè)創(chuàng)造性的過程中，包括今天，你已經(jīng)成為了導(dǎo)演。你回顧了覺醒的創(chuàng)造性經(jīng)歷，如何感受它，或者你對(duì)它有什么看法。

陳沖：其實(shí)我不太記得了。我說(shuō)當(dāng)導(dǎo)演滕文吉來(lái)找我時(shí)，他還不到20歲，但這個(gè)角色應(yīng)該差不多20歲了。我的生活經(jīng)驗(yàn)太少了，所以如果我今天回顧一下，我肯定打得不好。但導(dǎo)演滕文吉當(dāng)時(shí)真的很時(shí)髦，趕上了時(shí)代。那次拍攝給我留下了最深刻的印象。這是我第一次接觸古典音樂，因?yàn)閷?dǎo)演滕文吉是古典音樂的愛好者。我在Xi。在他的宿舍里，我們一起聽貝多芬的音樂。也就是說(shuō)，對(duì)我的震驚和對(duì)我的震驚不是語(yǔ)言，也就是說(shuō)，震驚的力量。我當(dāng)時(shí)聽到的是我內(nèi)心的激蕩。那么音樂可以是這樣的。音樂可以給你的靈魂帶來(lái)純潔和升華。這是我的一個(gè)這是我一生中最難忘的一次，我從拍攝《醒來(lái)》中得到的。到目前為止，當(dāng)我第一次執(zhí)導(dǎo)時(shí)，我記得我一直在思考這些音樂，所以我今天仍然可以熱愛古典音樂。我想這是從過去幾個(gè)月導(dǎo)演滕文吉開始的。

賈樟柯：謝謝你，鐘姐。20世紀(jì)80年代初，你有最好的機(jī)會(huì)在美國(guó)學(xué)習(xí)。然后你選擇回到美國(guó)。她在美國(guó)學(xué)習(xí)的最佳時(shí)間是什么時(shí)候。

陳沖：我從小就有一種特殊的憂患意識(shí)。當(dāng)我十幾歲的時(shí)候，我說(shuō)我很無(wú)知，困惑和無(wú)知，但在我的靈魂深處仍然有這樣的苦難。因此，我覺得這種日日夜夜的突然成名狀態(tài)讓我非常不安，非常不安。高考一恢復(fù)，我立刻覺得自己必須參加高考。如果我想上大學(xué)，我覺得自己很無(wú)知。突然，人們?nèi)找菇o你那么多的愛。這很令人費(fèi)解，因?yàn)槟阈睦镏�道你和昨天一樣。為什么今天你周圍有那么多人？所以這件事讓我思考。我不能相信這件事。我不太相信它。所以我想我必須上大學(xué)。那時(shí)，我已經(jīng)高中畢業(yè)了。我14歲時(shí)離開了高中�；謴�(fù)高考時(shí)，我17歲。好吧，我們已經(jīng)有這么多年沒好好學(xué)習(xí)了。我們的培訓(xùn)大師班在一個(gè)破院子里。當(dāng)時(shí)就有這些建筑，上影演員團(tuán)當(dāng)時(shí)也在那里。然后我看到我坐在房間里復(fù)習(xí)功課。我所有的同學(xué)都比我大。最小的比我大三四歲，最大的比我大十歲。然后他們看到孩子仍然有這個(gè)機(jī)會(huì)和這個(gè)夢(mèng)想，于是他們給我?guī)��?lái)了一個(gè)熱水瓶或打開了水為我泡茶，這一直支持著我。就這樣，我被上海外國(guó)語(yǔ)學(xué)院錄取了�？荚嚥患案瘢�我又去拍小華了。做了小花之后，我醒來(lái)了。然后我知道，如果我留在中國(guó)，那是一件潛意識(shí)的事情。我知道這部電影對(duì)我很有吸引力。我只是理智地認(rèn)為這是不可信的。這不是我一輩子都應(yīng)該做的事。我不得不上大學(xué)。所以在這個(gè)時(shí)候，我有這樣一個(gè)出國(guó)留學(xué)的機(jī)會(huì)。當(dāng)時(shí)，我覺得這是我必須做的。我應(yīng)該繼續(xù)上學(xué)。上學(xué)的愿望真是太簡(jiǎn)單了。

賈樟柯：來(lái)到美國(guó)后，你還接受了美國(guó)電影的培訓(xùn)。從家鄉(xiāng)到美國(guó)，這兩種文化，包括電影教育或社會(huì)方面，都對(duì)你產(chǎn)生過影響。

陳沖：其實(shí)，當(dāng)時(shí)出國(guó)不像今天。今天很多人可以旅行。在那些年里，這是一件非常艱巨的事情。我清楚地記得，申請(qǐng)簽證然后再拿到簽證是非常困難的。當(dāng)時(shí)，我想去美國(guó)學(xué)習(xí)，但一出飛機(jī)，我就又失明了。這種文化影響無(wú)法與今天相比，因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)對(duì)美國(guó)的唯一了解就是美。然后我看了兩到三部西方參考電影。我記得看了《滑鐵盧橋》，那是英國(guó)的，不是美國(guó)的，然后我看了一部《朱麗葉》，但我不理解它，也不理解這部電影的具體含義。就這樣，我來(lái)到了美國(guó)。到達(dá)美國(guó)后，我感到很不舒服。我不習(xí)慣這樣。此外，當(dāng)我在家的時(shí)候，我實(shí)際上一直過著非常艱難和貧窮的生活。但我從未感到貧窮。我再也沒有感到貧窮。我總是覺得很富有。即使我想吃好吃的東西，也不容易找到雞蛋吃，但我并不覺得貧窮。當(dāng)我到達(dá)美國(guó)時(shí)，我突然感到很窮。我不得不自己付房租和買食物。這是我以前從未承擔(dān)過的任務(wù)。我突然覺得這太不合適了。我早上做的第一件事就是刷牙。牙膏的味道不同，我一點(diǎn)也不習(xí)慣。從上海開始，我一輩子都在刷牙，直到20歲。那是美加凈牙膏。我們只有一個(gè)人。當(dāng)我第一次在美國(guó)進(jìn)入超市時(shí)，我很害怕。也就是說(shuō)，突然有了一個(gè)選擇。這不僅僅是超市的選擇，也就是說(shuō)，有六種大米、十二種谷物和23種牙膏。不是這樣的，它象征著生活中突然有了無(wú)限的選擇。此時(shí)，恐慌和文化影響很大。事實(shí)上，這意味著只有當(dāng)一個(gè)人有選擇的時(shí)候，你才會(huì)真正成熟，因?yàn)槟惚仨氉龀鰶Q定和選擇。這太令人震驚了。

畢竟，我是一個(gè)非常極端的人，有著強(qiáng)烈的情緒。抵達(dá)美國(guó)后，你將受到各種沖擊。在去美國(guó)之前，我剛剛認(rèn)識(shí)了一個(gè)男朋友，他第一次墜入愛河，覺得我是第一次墜入愛河。抵達(dá)美國(guó)后，出現(xiàn)了這兩次最大的沖擊。一個(gè)是理想的問題，也可以說(shuō)是理想的死亡，然后是愛的問題和愛的死亡。這兩件事讓我突然成熟起來(lái)，而這件事讓我花了將近十年的時(shí)間來(lái)消化這兩次死亡。

賈樟柯：從鐘姐的故事中可以看出，當(dāng)時(shí)的心理壓力很大。人們常說(shuō)，如果好萊塢有一半的居民成為演員，為什么不做一個(gè)剛從大陸來(lái)的女制片人呢？那么是什么過程讓你一點(diǎn)一點(diǎn)回到大銀幕上，從《太坂》到《末代皇帝》，尤其是《末代皇帝》取得了如此巨大的成功，如此悠久的好萊塢歷史，讓我們與今天有電影夢(mèng)想的年輕人分享吧。

陳沖：這和今天的情況很不一樣。我一到美國(guó)，就做了很多家務(wù)。當(dāng)時(shí)，我說(shuō)，我沒有錢，我的家人沒有錢，我也沒有錢。我怎么能獨(dú)自生活？通常是，例如在圖書館工作，或自從我獲得最佳女演員獎(jiǎng)以來(lái)，我一直在幫助人們照顧孩子或在餐館里上菜。那時(shí)，我從紐約搬到洛杉磯的一所大學(xué)。當(dāng)時(shí)，洛杉磯大學(xué)有幾位中國(guó)教授，并組織了一次中國(guó)電影節(jié)。總共有四部電影。他們從中國(guó)領(lǐng)事館借的。其中有兩部電影，一部是《小花》，另一部是《蘇星》。他們都是我主演的電影，所以他們邀請(qǐng)我從紐約來(lái)他們的學(xué)校。我一到加利福尼亞，就說(shuō)天氣很好，太陽(yáng)很明亮，天空很藍(lán)。然后，我?guī)�我去迪斯尼旅行。我說(shuō)我不想回紐約，所以我留在了加利福尼亞的學(xué)校。同時(shí)，教授也很好。他為我找到了一個(gè)家。這個(gè)家庭可以讓我免費(fèi)住在他們家里，并給我一個(gè)房間。與此同時(shí)，我不得不住在加利福尼亞，在餐館工作。嗯，在課堂上，我比我的同班同學(xué)大一到兩年，經(jīng)驗(yàn)豐富，所以我老了，不能告訴他們。班上還有一個(gè)同學(xué)，比我大兩歲。他們聊了起來(lái)。我想他是好萊塢的特技演員。他擅長(zhǎng)騎摩托車、騎馬和為人駕駛。他是一個(gè)特技演員和一個(gè)特技演員。然后他們聊了起來(lái)。他們都有電影業(yè)的背景。然后他說(shuō)，你演過一部戲，我說(shuō)你不知道我有個(gè)最佳女演員。他說(shuō)你在胡說(shuō)八道。你為什么還在餐館工作？你說(shuō)你要試試。你在餐館里玩了一個(gè)星期，一兩天就出來(lái)了。我一聽到這個(gè)消息，就得試試。我一兩天后就出來(lái)，就是說(shuō)錢。所以在那個(gè)時(shí)候，我真的是為了錢，沒有什么偉大的理想。這樣，我說(shuō)我不必在餐館工作。在餐館工作很累。此外，這家當(dāng)?shù)刈畲蟮闹胁宛^的經(jīng)理當(dāng)時(shí)在我們餐館旁邊有一家大型啤酒廠。啤酒廠的總部，然后經(jīng)常有客人招待。經(jīng)理說(shuō)，你看，這是來(lái)自中國(guó)的最佳女演員，這讓我感到羞愧，我不知道該怎么辦。我不想正常工作，但當(dāng)他這么說(shuō)時(shí)，我感到很難過。我不知道。讓我試試表演。然后我去詢問好萊塢的東方面孔，包括緬甸人、日本人、中國(guó)人、韓國(guó)人、越南人和蒙古人。只要他們看起來(lái)像東方人，就只有一個(gè)代理人。從我的大學(xué)坐了將近兩個(gè)小時(shí)的公共汽車后，我到達(dá)了那個(gè)人的辦公室。然后我告訴他我在中國(guó)演過一部電影，我說(shuō)如果我也能在這里演一部電影。他看著我，一句話也不相信。他看起來(lái)很好。所以他這么說(shuō)。我給你起個(gè)名字。去那里拍張照片。拍完照片后，你可以把它寄給我試試。那個(gè)攝影師專門拍攝頭像。假設(shè)你回去，一切都結(jié)束了。我想可能結(jié)束了。我沒有打電話。突然，有一天我打電話給你，說(shuō)你應(yīng)該去這個(gè)地址。地址是給我的。他們說(shuō)有一則炸雞的廣告。他們可以用當(dāng)時(shí)所謂的不同國(guó)籍來(lái)表示他們需要一個(gè)女孩。去我既緊張又興奮。我不知道該怎么辦。我化妝，梳頭發(fā)，穿上我最好的衣服。當(dāng)你到達(dá)那里時(shí)，美麗的女人就像一群牛羊，新手，都在那里等著。我一到那里，就轉(zhuǎn)過身，又坐了兩個(gè)小時(shí)的公共汽車回去了。我根本不敢進(jìn)去。后來(lái)，當(dāng)我到達(dá)時(shí)，我的家人打電話給我，說(shuō)你缺席了，沒有進(jìn)去。我說(shuō)我不習(xí)慣見到這么多人。因?yàn)樵谥袊?guó)，我們的教育是適度的。你不能指望我比他們好。那2000人不行。我沒有這種心態(tài)。他們說(shuō)你不能這樣做。如果你這樣做了，就忘了它。以后不要再去了。我給你一個(gè)機(jī)會(huì)。如果你不去，我說(shuō)沒關(guān)系。我下次去。我說(shuō)我下次會(huì)克服的。然后我接到另一個(gè)電話，說(shuō)你走。當(dāng)時(shí)，美國(guó)有一部非常受歡迎的電視劇。我說(shuō)可以。這次我要去。剛才給我看了一個(gè)劇本，里面有一個(gè)選美的場(chǎng)景，里面有一個(gè)臺(tái)灣小姐，穿著旗袍，這就是角色。我說(shuō)是的，他們的一天工資實(shí)際上是我的一周工資。我覺得很好。這是我在好萊塢的第一個(gè)角色。如果我沒有臺(tái)詞，我會(huì)在舞臺(tái)上走一次，從左到右。這是我的處子秀。

然后，我在初次亮相后受到啟發(fā)，說(shuō)這個(gè)女孩很好。另一部戲也有好幾年的歷史，當(dāng)時(shí)也是一部很受歡迎的戲。我需要一個(gè)女孩，告訴我你應(yīng)該再試一次。這個(gè)有臺(tái)詞，我說(shuō)這次有臺(tái)詞，然后我就去了。這出戲叫西蒙。我走后，讓我試試臺(tái)詞，“你喜歡喝茶嗎？”，然后在試鏡之后，因?yàn)橐话銇?lái)說(shuō)，很多女生試鏡，你可能會(huì)試鏡十次，你可能要接受一次。演員被拒絕應(yīng)該是很常見的，盡管我不習(xí)慣，因?yàn)槲以诖箨懀�在中�?guó)，我被賦予了一項(xiàng)任務(wù)和主演。這樣，我就可以讓演員們進(jìn)入電影。這樣，我就可以讓他們?cè)俅芜M(jìn)入電視。還有很多類似的電視節(jié)目。他們?cè)陔娨暽嫌羞B貫的角色，然后每集都有客串明星，扮演其中的許多角色。在那之后，大班出現(xiàn)了，因?yàn)槲以诖蟀嗬镞x了一個(gè)夏威夷角色。當(dāng)時(shí)，他們想找一個(gè)夏威夷女孩，然后我就去了。當(dāng)我走進(jìn)辦公室時(shí)，我說(shuō)，陳沖，你是中國(guó)人嗎？我說(shuō)我是中國(guó)人。不，我們找到了一個(gè)夏威夷人，否決了我。當(dāng)我在停車場(chǎng)走進(jìn)我的車時(shí)，一輛路過的油罐車跟了我一會(huì)兒。我覺得這家伙怎么樣？我覺得這家伙是誰(shuí)。他跟在后面，窗戶突然搖了下來(lái)，說(shuō)：“你知道怎樣被人喜歡嗎？”？這是一位20世紀(jì)三四十年代的美國(guó)電影明星。當(dāng)他買處方藥時(shí)，一位星際偵察員看到了他。我不知道他在說(shuō)什么。當(dāng)時(shí)我不知道這本字典因此我只想要這個(gè)壞老頭。你想要什么？后來(lái)，他遞給我一張名片。他說(shuō)你應(yīng)該讓你的經(jīng)紀(jì)人給我打電話。他說(shuō)了我的名字。當(dāng)時(shí)他在好萊塢。他是意大利非常著名的制片人，也是好萊塢非常成功的制片人。這樣，事實(shí)上，大班的整個(gè)招聘過程已經(jīng)過去了。所以我把它給了我的經(jīng)紀(jì)人，他說(shuō)這是真的，不是假的。那很好。我下午去了那里。就這樣，我在車庫(kù)里突然被喜歡上了，所以我去上了大班。

賈樟柯：末代皇帝呢？我想補(bǔ)充一點(diǎn)，去年11月左右，導(dǎo)演貝爾納多·貝托盧奇去世。第二天，我看到鐘姐發(fā)了一條微博，回憶他們20世紀(jì)80年代在北京的槍擊案。那條微博被大家廣泛轉(zhuǎn)發(fā)，非常感人�？梢哉f(shuō)，這是鐘姐一次難忘的創(chuàng)作經(jīng)歷。那你當(dāng)時(shí)是怎么得到這個(gè)角色的？

陳沖：也就是說(shuō)，貝托魯奇實(shí)際上在全世界尋找東方面孔和講英語(yǔ)的演員。我一直在尋找一個(gè)大圓圈，我也一直在尋找一個(gè)大圓圈。然后演員和副導(dǎo)演把我分開了。他告訴導(dǎo)演，事實(shí)上，你不必找這個(gè)人。我完全知道是這個(gè)人。所以，當(dāng)我遇到貝托盧奇時(shí)，我沒有其他人那樣的優(yōu)勢(shì)。因?yàn)楦睂?dǎo)演很了解我，我沒有參加貝托盧奇的試鏡。當(dāng)時(shí)我必須試鏡，所以我沒有。貝托盧奇從一開始就和我談過，這是一種非常親切的感覺。然后他到外面去籌錢，找演員。只要我們?nèi)ヂ迳即�，我們就�?huì)坐下來(lái)聊天。這樣，我們就有了“末代皇帝”的機(jī)會(huì)。“末代皇帝”的機(jī)會(huì)讓我覺得，你目前所做的一切可能都不在這件事上，但只要你努力，你一定會(huì)對(duì)你的生活有用。你所經(jīng)歷的，你所學(xué)到的，甚至你所經(jīng)歷的絕望，都是財(cái)富，所以這讓我恢復(fù)了一種信心。

嗯，射殺末代皇帝的整個(gè)過程很長(zhǎng)。今天不可能拍出這樣的電影。整個(gè)拍攝過程耗時(shí)八個(gè)月，我參加的部分幾乎是半年。在過去的六個(gè)月里，我看到了世界上最頂尖的藝術(shù)家。他們是各部門技術(shù)和人才方面最頂尖的藝術(shù)家。和他們呆在一起。是這樣的。我想這就是我對(duì)電影的情感和熱愛。在我的生活中，我可能不會(huì)做任何其他事情而逃跑。我可能會(huì)從這六個(gè)月里得到它。后來(lái)當(dāng)我還是一名導(dǎo)演時(shí)，這對(duì)我來(lái)說(shuō)是唯一最有用的東西。那是導(dǎo)演課，因?yàn)槲覜]有上電影學(xué)校。我在實(shí)踐中學(xué)到了一切。這是從末代皇帝開始的。

賈樟柯：我想請(qǐng)鐘姐談?wù)劇赌┐�皇帝》的�?chuàng)作，特別是你作為演員是如何準(zhǔn)備當(dāng)時(shí)的角色的，你是否研究了劇本，收集了資料，并作為表演案例與你分享。此外，自從你成為一名導(dǎo)演同行以來(lái)，你對(duì)貝托盧奇的導(dǎo)演方法或?qū)δ阌杏绊懙墓ぷ鞣椒ㄓ泻慰捶ā?br />
陳沖：作為一名演員，我當(dāng)時(shí)確實(shí)有一些經(jīng)驗(yàn)，但我還是很天真。當(dāng)時(shí)，我們只是讀了溥儀的回憶錄，然后是萬(wàn)榮的回憶錄。我們大多數(shù)人都和導(dǎo)演聊天，只是為了了解當(dāng)時(shí)的歷史。我們幾乎看不到溥儀和萬(wàn)榮在一起的照片，大約兩到三張。那么她在所有回憶錄中的記錄實(shí)際上都被稱為兩句或三句話，這讓你感受到這個(gè)角色的悲劇，因?yàn)樗龥]有被任何人關(guān)注或關(guān)注。所以這項(xiàng)任務(wù)由我來(lái)完成。我想關(guān)注它。事情就是這樣開始的。

此外，我還與導(dǎo)演一起發(fā)現(xiàn)，導(dǎo)演對(duì)你的欣賞和關(guān)注足以讓你比自己做得更好�；�于總監(jiān)對(duì)你的理解和關(guān)注，他可以告訴你你的優(yōu)勢(shì)在哪里，因?yàn)橛袝r(shí)年輕人不知道自己的優(yōu)勢(shì)在哪里。我們跟著人群。當(dāng)我們年輕的時(shí)候，你可能會(huì)看到他們，剛才有人告訴我關(guān)于蒂克·李家奇的事。你認(rèn)為你有自己的優(yōu)勢(shì)嗎？李家齊，如果他買口紅，你可以買口紅。那口紅適合你嗎？但只有一種關(guān)注和理解。真正的關(guān)注和理解在你身上。你會(huì)突然意識(shí)到你的力量就在那里。我們每個(gè)人都有這樣的內(nèi)在力量。這么好的導(dǎo)演會(huì)激發(fā)你真正的精神力量。所以你不能說(shuō)具體的技能或表演技能。老實(shí)說(shuō)，我還沒有進(jìn)入北京電影學(xué)院、中央戲劇學(xué)院和上海戲劇學(xué)院。他們都是在導(dǎo)演的培養(yǎng)下這樣做的。所以對(duì)我來(lái)說(shuō)，最大的改變是我知道我能實(shí)現(xiàn)什么。此時(shí)，你將呈現(xiàn)最好的東西。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為這是最重要的。不用說(shuō)，我第一次感受到了電影的詩(shī)意。這部電影實(shí)際上更接近詩(shī)歌。它更接近詩(shī)歌而非小說(shuō)。我從末代皇帝那里感受到了這個(gè)概念，也就是說(shuō)，他寫的句子可能有一些小說(shuō)和散文，但他最擅長(zhǎng)的地方是詩(shī)歌的句子，也就是說(shuō)，電影的句子在視覺、聲音、音樂和語(yǔ)言方面更接近詩(shī)歌。我想這種感覺始于末代皇帝。

后來(lái)，當(dāng)我執(zhí)導(dǎo)我的第一部電影時(shí)，我也意識(shí)到了這一點(diǎn)。還有什么？總之，整個(gè)場(chǎng)景都很有氣氛。我記得當(dāng)時(shí)我們的攝影師也是電影界的王者。當(dāng)他輕聲說(shuō)話時(shí)，他非常冷靜和小心。但現(xiàn)場(chǎng)有一種尊嚴(yán)。他既沒有大喊大叫，也沒有生氣。他正以這種心態(tài)認(rèn)真工作。這我也從其中學(xué)習(xí)過，所以我希望當(dāng)我是一名現(xiàn)場(chǎng)導(dǎo)演時(shí)，我希望或希望有這樣的氛圍。

賈樟柯：“末代皇帝”之后是“天地”，還是“雙峰”？

陳沖：“末代皇帝”之后是“雙峰”。事實(shí)上，我在《末代皇帝》之后又演了一部電影。當(dāng)時(shí)，我真的很笨。我年輕的時(shí)候做了很多蠢事。那時(shí)，我突然成了一個(gè)東方花瓶。我是一個(gè)如此美麗的女人。我想讓你去到處拍照。然后，當(dāng)我和一群演員在一起時(shí)，我說(shuō)我應(yīng)該打破框架，而不是像花瓶一樣出現(xiàn)。你應(yīng)該有實(shí)質(zhì)，與眾不同。當(dāng)時(shí)，我試著演一部電影。這部電影把我的頭發(fā)都剃光了，臉上留下了很多疤痕。我覺得如果這是對(duì)我力量的考驗(yàn)，我會(huì)做這樣的事。事實(shí)上，讓你玩花瓶是很愚蠢的，擁有一個(gè)花瓶你是多么幸福啊。沒關(guān)系。你不覺得如果你盡可能地豐富花瓶就完了嗎？但我想和你斗爭(zhēng)。當(dāng)時(shí)有武俠電影。我認(rèn)為武俠電影沒有藝術(shù)性。我想我想演戲劇。事實(shí)上，他們都很愚蠢。那些武俠電影多美啊。所以我想破壞我的形象。我演了這樣一出戲。我把頭發(fā)都剃光了，臉上留下了很多疤痕。電影上映后，影評(píng)人非常失望，說(shuō)他演得很好，但這不是我們想看到的她。然后是《雙峰記》，該片由一位曾是非常著名模特的女友伊莎貝拉·羅西尼執(zhí)導(dǎo)。那時(shí)，有一個(gè)如此小的地方，每個(gè)人都可以互相認(rèn)識(shí)。所以事實(shí)證明，伊莎貝拉·羅西尼在那部電影中扮演了這樣一個(gè)角色。哦，雙峰鎮(zhèn)也有這樣一個(gè)小鎮(zhèn)，它也是一個(gè)入侵者。當(dāng)時(shí)，導(dǎo)演對(duì)她大發(fā)脾氣。吹完之后，她停止了表演，說(shuō)她必須再找一個(gè)。后來(lái)，她說(shuō)如果她不是意大利人就可以了，所以她打電話給我�？赐旰�，她說(shuō)她沒事。她也是一個(gè)外星人入侵者。就這樣，我扮演了雙峰。人生真的有很多奇妙的因果報(bào)應(yīng)。如果他們不玩，我就不會(huì)有這出戲。

賈樟柯：當(dāng)他來(lái)到天地時(shí)，他和導(dǎo)演奧利弗·斯通合作過。當(dāng)時(shí)，鐘姐姐正處于太陽(yáng)的高度，奧利弗·斯通也處于太陽(yáng)的高度。這是他的巔峰之年。當(dāng)然，他仍然很強(qiáng)壯，還在拍電影。讓我們來(lái)說(shuō)說(shuō)當(dāng)時(shí)天地萬(wàn)物是什么樣子的。

陳沖：“天地”是這樣的。一天，我在《洛杉磯時(shí)報(bào)》上看到一篇書評(píng)，是關(guān)于一位從越南來(lái)到美國(guó)的女性的。她寫了一本自傳。讀了之后，我被深深吸引了。雖然他是越南人，但他是東方人，當(dāng)時(shí)想為自己創(chuàng)造一個(gè)角色。我想買這本書，所以我想玩它。我去買版權(quán)。這是我第一次去買版權(quán)。我和他的圖書經(jīng)紀(jì)人討論過�；�本上，我必須簽一份合同。突然，程咬金半路被殺，然后說(shuō)，對(duì)不起，我真的很抱歉。我說(shuō)過我會(huì)先到的。我先談了這件事。我已經(jīng)談了很久了。那不好。你怎么能做到這一點(diǎn)？我不知道你是否能拍這部電影。他買了這部電影就可以拍了。所以我們很抱歉。我們還得把它賣給他，所以我失去了版權(quán)。然后他買下了版權(quán)，并將其擱置了兩三年。當(dāng)他的自傳續(xù)集再次問世時(shí)，這是他在美國(guó)之后的續(xù)集。再次上映后，奧利弗斯通認(rèn)為我現(xiàn)在可以在腦海中拍攝這部電影了。有了這兩本書，他心中就有了這樣一個(gè)結(jié)構(gòu)。當(dāng)時(shí)，他開始射擊。那時(shí)，我大約29歲，將近30歲。然后我覺得自己老了，不能玩了。30歲時(shí)，女主人公一開始只有14歲。我會(huì)有劉曉青那樣的勇氣。然后我覺得還可以。我祝他們有一部好電影。然后奧利弗斯通聯(lián)系我，說(shuō)你可以看看是否可以幫我扮演她的母親。后來(lái)，我想，這是我最喜歡的故事，也是一個(gè)很好的導(dǎo)演。我說(shuō)可以。如果你想讓我扮演爸爸，我就去了。就這樣，我在里面扮演了一個(gè)母親。真的，那時(shí)的妝容應(yīng)該是老的，70或80歲。有多少東西被貼在臉上，打開皮膚，用吹風(fēng)機(jī)吹你，吹皺紋等等。就是這樣。但我學(xué)到了很多，因?yàn)閵W利弗斯通是一位特別而絕對(duì)的導(dǎo)演。像謝晉導(dǎo)演一樣，他相信生活。所以當(dāng)時(shí)，我也有一群非專業(yè)演員，他們每天在稻田里工作，我的背很痛，腿也很痛。你說(shuō)我是一個(gè)運(yùn)動(dòng)正常的人。我以為自己是一個(gè)肌肉發(fā)達(dá)、力氣很大的人，但當(dāng)我在稻田里工作時(shí)，我有其他肌肉，我的身體很酸痛。就是這樣。

賈樟柯：然后是紅玫瑰和白玫瑰。

陳沖：我的三十歲生日很隆重。在洛杉磯呆了一段時(shí)間后，我去了上海。當(dāng)時(shí)，我以為這是我年輕時(shí)的葬禮。真的，有那么多花，就像葬禮一樣。當(dāng)時(shí)，我找了一群上海碩士班的同學(xué)準(zhǔn)備晚餐。當(dāng)時(shí)，我不知道是誰(shuí)介紹我的。關(guān)導(dǎo)演和他的藝術(shù)作品知道他們今天想來(lái)。我是這么說(shuō)的嗎？好吧，來(lái)吧。就這樣，我們?cè)谏�日聚�?huì)上隨意聊天。之后，我們開始了紅玫瑰和白玫瑰。

我很了解關(guān)錦鵬，也很欣賞他的電影。他對(duì)女性人物的細(xì)致觀察，讓我當(dāng)時(shí)有幸扮演了紅玫瑰。當(dāng)時(shí)我也很奇怪。我以為我更像一朵白玫瑰。然后他們告訴我你怎么能是白玫瑰？你一定是一朵紅玫瑰。我說(shuō)好的，讓我們看看紅玫瑰。我不知道很多事情。當(dāng)時(shí)他們?cè)谏虾Ｊ墙o我的還是給我的派對(duì)的。我不知道。機(jī)會(huì)就是這樣來(lái)的。

賈樟柯：1994年，“紅玫瑰和白玫瑰”，1997年，“紅玫瑰和白玫瑰”只有三年。那時(shí)，你已經(jīng)決定當(dāng)一名導(dǎo)演。你決定這個(gè)主題了嗎？是什么讓你想從一個(gè)演員身上嘗試更多的創(chuàng)作來(lái)成為一名導(dǎo)演。

陳沖：我當(dāng)時(shí)從沒想過。事實(shí)上，我也非常喜歡紅玫瑰和白玫瑰的場(chǎng)景。那時(shí)，我記得紅玫瑰的家。如果你仔細(xì)看，墻上有奇怪的馬賽克。事實(shí)上，他的風(fēng)景畫是抽象的。這是一個(gè)非常抽象的景觀，不是一個(gè)非常相似的景觀。因此，我也能感受到不同的氛圍和現(xiàn)場(chǎng)制作電影的不同方式。雖然我們的表演細(xì)膩、具體、逼真，但他的風(fēng)景卻很抽象。這是在這種環(huán)境下的另一種感覺，這讓我非常興奮。我當(dāng)時(shí)不想拍電影。

后來(lái)，我獲得了最佳女演員獎(jiǎng)，這引起了我的思考。30多歲的人現(xiàn)在在好萊塢扮演著相反的角色。也就是說(shuō)，在她們眼中特別邪惡的龍形女性，不再是一個(gè)國(guó)家的花瓶。所以在這個(gè)時(shí)候，我覺得毫無(wú)意義，因?yàn)楫吘梗�我喜歡電影，我看過很多電影的可能性。如果我繼續(xù)這樣下去，似乎是在踐踏我所愛的東西，所以我不愿意再玩和表演了。此時(shí)，他被邀請(qǐng)作為評(píng)委參加柏林電影節(jié)。那正是2000年前的那種氣氛。它們都是非常絕望的電影�？赐曛�后，我想我也經(jīng)歷過悲劇，我們的國(guó)家也經(jīng)歷過悲劇。那我的感覺就不同了。我想我要講我自己的故事。那么，在這個(gè)時(shí)候，我的好朋友嚴(yán)歌苓給我講了這樣一個(gè)故事。她想寫的一個(gè)故事是她朋友的經(jīng)歷。聽了之后，我感覺很好。她在去柏林之前給了我這個(gè)短篇小說(shuō)。我一直在看。讀完后，我很興奮。柏林電影節(jié)結(jié)束后，我坐飛機(jī)從柏林返回舊金山。我連續(xù)寫了12個(gè)小時(shí)。我?guī)缀踉?2小時(shí)內(nèi)完成了劇本。當(dāng)我到達(dá)舊金山時(shí)，嚴(yán)歌苓當(dāng)時(shí)住在舊金山，我說(shuō)讓我們拍這部電影。她是認(rèn)真的嗎？我是認(rèn)真的，然后我給她看了劇本，然后她和我一起修改了劇本。那我不知道為什么我對(duì)那部電影如此興奮�，F(xiàn)在我記得了，因?yàn)楫?dāng)我很小的時(shí)候，當(dāng)我差不多九、十歲的時(shí)候，我的家人在討論這樣的事情，那就是，如何讓我和弟弟不插隊(duì)，不在遙遠(yuǎn)的黑龍江和云南定居，因?yàn)猷従觽兒蛯W(xué)生都很關(guān)心這個(gè)問題，被送到遙遠(yuǎn)的地方，也有可怕的故事回來(lái)。雖然我很好奇，但我并沒有去過很多地方，所以我認(rèn)為年輕人在黑龍江、新疆和云南跑出去的時(shí)候既好奇又害怕。正是這種好奇和恐懼播下了一粒種子，也就是說(shuō)，我的許多同齡人都有成為中國(guó)節(jié)目的命運(yùn)。然后我進(jìn)入了上英培訓(xùn)的碩士班。我14歲進(jìn)入上英，所以我的很多同學(xué)都從農(nóng)場(chǎng)回來(lái)了。他們還提到，在他們的老師去農(nóng)場(chǎng)招募他們回來(lái)后，他們感覺就像回到城市被遣送出去一樣。所以我對(duì)這件事很復(fù)雜。我對(duì)這件事很復(fù)雜。我想我是一個(gè)幸存者�，F(xiàn)在我知道，如果我不打那場(chǎng)比賽，我就不能再打其他比賽了。這是我們這一代人的青春，也是那一代人的犧牲，所以我必須拍這部電影。在這種情況下，我不明白。我不知道怎么拍電影，也沒有寫劇本。除了在課堂上寫一些劇本外，我還懷著講故事的沖動(dòng)開始籌錢。這種籌款方式對(duì)我來(lái)說(shuō)非常痛苦，因?yàn)槭聦?shí)上，我是一個(gè)非常害羞和自閉癥的人。我從小就有在電影攝制組表演和工作的習(xí)慣，我認(rèn)為攝制組是一個(gè)大家庭。但是，當(dāng)你想讓我?guī)е鴦”境鋈ヒ�錢的時(shí)候，我必須去找富人。當(dāng)時(shí)，我在考慮如何獲得這筆錢。這種有錢人一晚上打麻將可能損失一百萬(wàn)美元。他向我索要這個(gè)和那個(gè)，這證明我可以收回我的投資。我心想，我怎么知道如何收回我的投資？我不知道，我什么都不知道。所以我終于籌到了所有的錢，拍了這部電影。所以我想，為什么這次來(lái)平遙和年輕人聊天時(shí)，我這么喜歡它。我也非常喜歡它，因?yàn)槲抑�道這首歌的意義，也就是說(shuō)，它的價(jià)值和意義。如果你是一個(gè)電影制作人，他會(huì)從這部電影開始你的一生。嗯，那時(shí)候是這樣一部電影。我從未吸毒。人們說(shuō)hi的感覺可能就是這種感覺，這是整個(gè)時(shí)期的特殊hi。非常困難的條件。當(dāng)時(shí)，我們租了幾輛公共汽車。地點(diǎn)被拆成兩半，設(shè)備被放好了，我們可以坐在一邊。高原上沒有路。它每天都會(huì)撞到我們想要的小斜坡上。來(lái)回的路很長(zhǎng)，特別是崎嶇不平。那時(shí)，當(dāng)你一路聽著看著，你會(huì)覺得天空中云彩的顏色是你從未見過的，而草地上生長(zhǎng)的一朵花是你從未見過的。你覺得眼前的一切都有更強(qiáng)烈的色彩，你對(duì)一切的感覺都很感動(dòng)。整個(gè)人都很特別嗨。我想這是第一次，我會(huì)錯(cuò)過我的一生。

嗯，我沒有多少經(jīng)驗(yàn)，但幸運(yùn)的是，我周圍的人都很有經(jīng)驗(yàn)。我們?cè)谕饩芭臄z了兩個(gè)月，然后回到上海大約兩周。然后整個(gè)過程大大增加了，這讓我特別興奮。一最重要、最令人興奮的是讓你感受到自己成長(zhǎng)的弧線。當(dāng)你能感覺到自己成長(zhǎng)的弧線時(shí)，你是最幸福的。

賈樟柯：電影的完成給作為導(dǎo)演的鐘姐帶來(lái)了無(wú)數(shù)榮譽(yù)。從那時(shí)起，鐘姐就被稱為發(fā)展。一方面，陳沖是一名導(dǎo)演，另一方面，陳沖仍然是一名演員。近年來(lái)，演員的這種身份更加令人驚訝，因?yàn)檫^去有一句諺語(yǔ)叫常青樹。常青樹并不容易。后來(lái)，她與姜文導(dǎo)演合作，包括與李安導(dǎo)演的合作，以及與澳大利亞導(dǎo)演在中國(guó)電影中的合作，這個(gè)階段的表演可以說(shuō)是簡(jiǎn)單而完美的。特別是在姜文導(dǎo)演的《太陽(yáng)照常升起》中，讓我們看到了一個(gè)非常強(qiáng)大的陳沖。然后，我想請(qǐng)你與姜文導(dǎo)演和李安導(dǎo)演簡(jiǎn)要談?wù)勥@些近期創(chuàng)作。

陳沖：最近沒有。在此之前，我認(rèn)識(shí)姜文導(dǎo)演很長(zhǎng)時(shí)間了。我特別感激他。但我沒想到會(huì)和他合作。一到北京，他說(shuō)我給你講個(gè)故事。他沒有給人們看劇本。他總是把劇本告訴別人。經(jīng)過交談，我覺得這很好。我不知道我在其中扮演什么角色。突然有一天，他說(shuō)，“來(lái)給我玩吧。我說(shuō)可以。我不知道他讓我玩什么。我還沒有看劇本。然后我訂了一張票，說(shuō)什么時(shí)候到云南。我說(shuō)可以。我什么都不知道。然后，就在我離開之前，我快遞了一份劇本。我在飛機(jī)上看了劇本，說(shuō)你要扮演林博士。你是唯一一個(gè)�？赐陝”竞�，我發(fā)現(xiàn)林博士已經(jīng)13點(diǎn)了。原來(lái)我在姜文的腦海里有這樣一個(gè)13點(diǎn)鐘的時(shí)間，我在想怎么玩這個(gè)東西。事實(shí)上，表演是一件美妙的事情。其中許多實(shí)際上是一種本能。你不能有太多的設(shè)計(jì)。你可以說(shuō)，為什么別人看到這是我。我試著在我身上找到林博士的影子。事實(shí)上，說(shuō)實(shí)話，無(wú)論我們扮演一個(gè)高級(jí)別的人，一個(gè)低級(jí)別的人，還是一個(gè)做各種壞事的人，我們心中都有他的種子。人類的豐富就在于此。我們應(yīng)該肯定我們的財(cái)富。我們不能說(shuō)我是個(gè)好人。我很善良。你不可能總是和藹可親。這是不可能的。你有過惡毒的想法。每個(gè)人都有。那么我要說(shuō)的是，我一定也有林博士的東西，其他人看到了，我不承認(rèn)。這就是找到它的方法。我能感覺到我是一個(gè)老天真，而林博士實(shí)際上是一個(gè)老天真。誰(shuí)沒有這種對(duì)愛的渴望？七八十歲的人都有，所以他們慢慢接受。這個(gè)過程是接受我的內(nèi)科醫(yī)生林，并不是說(shuō)我想扮演別人或一個(gè)我覺得奇怪的人。當(dāng)時(shí)，我很驚訝地看到了這一點(diǎn)。我想我怎么會(huì)是這樣一個(gè)人。令人驚訝的是，你還沒有承認(rèn)你的角色。你永遠(yuǎn)不了解自己。你可以看到其他人。即使你在鏡子里看到自己，你也很難看到自己。恰恰相反。所以，當(dāng)我扮演每一個(gè)角色時(shí)，我并不是說(shuō)我進(jìn)入了這個(gè)角色，而是我在心里尋找她，然后承認(rèn)并確認(rèn)。如果它一定是我覺得缺失的東西，它可能會(huì)在文學(xué)作品中的其他人物中找到。這是一個(gè)扮演林博士的機(jī)會(huì)。事實(shí)上，林博士并不難扮演，很容易扮演。我也和賈主任合作過。他是個(gè)好導(dǎo)演。你將在他面前表演。他知道如何引導(dǎo)你。姜文是一位能很好地指導(dǎo)演員的導(dǎo)演。其實(shí)賈導(dǎo)演也是一樣。我告訴你，他不知道�？纯次摇Ｎ也粫�(huì)說(shuō)“太陽(yáng)也會(huì)升起”。我和賈導(dǎo)演演了一場(chǎng)戲。拍完劇本后，我讀了一遍，記住了，然后來(lái)到了現(xiàn)場(chǎng)。到達(dá)現(xiàn)場(chǎng)后，這是一家理發(fā)店。我知道當(dāng)時(shí)這群女工應(yīng)該是什么樣子。在我去了那里之后，我甚至不知道我是否去了。我似乎沒怎么去。然后我安裝好機(jī)器，開始拍攝。這個(gè)人就像被采訪一樣。她在談?wù)撟约旱纳�意，但她是個(gè)女工。聽著，我現(xiàn)在在和你說(shuō)話。我在這一行。我學(xué)會(huì)了慢慢地和你說(shuō)話。當(dāng)那個(gè)人想和一個(gè)人說(shuō)話，告訴一個(gè)人她自己的故事時(shí)，她應(yīng)該有那種聲音和膚色。事實(shí)上，我想她只是把我放在那里，然后開始說(shuō)你開槍了。我能感覺到，因?yàn)楫吘�，一個(gè)人剛到現(xiàn)場(chǎng)的第一天是非常原始和有點(diǎn)緊張的。不管一個(gè)演員有多有經(jīng)驗(yàn)，他都很緊張。他不知道如何扮演我，也沒有多少溝通。后來(lái)，我讀了《24個(gè)城市》，我覺得賈導(dǎo)演很有道理。如果你想說(shuō)這件事總是有點(diǎn)不舒服，有點(diǎn)緊張，你必須告訴人們，也許你是在告訴陌生人這類事情。這種感覺是天生的。那時(shí)，如果你為我排練了十幾次，它就會(huì)消失。所以對(duì)于姜文導(dǎo)演，我記得他給我的一個(gè)靈感。我忘了這個(gè)人和那個(gè)人的名字。當(dāng)黃秋生向這個(gè)角色表達(dá)愛意時(shí)，姜文給了我什么暗示？你想不起來(lái)，真的想不起來(lái)。他說(shuō)，上臺(tái)后，你會(huì)想一想當(dāng)奧斯卡最佳女主角的感覺。當(dāng)你登上奧斯卡頒獎(jiǎng)典禮的舞臺(tái)時(shí)，你會(huì)感到興奮，想哭又想笑。你不能呼吸。獲得奧斯卡獎(jiǎng)后，贏得演講的感覺就是對(duì)他的愛。多好啊。所以你和這樣一位導(dǎo)演一起工作真的很有趣。

還有一個(gè)場(chǎng)景，他們想抓住摸屁股的人。歸根結(jié)底，他們想抓住這個(gè)人。這時(shí)，讓她感受一下這只手是軟手還是硬手，或者如何捏它，也就是讓這些嫌疑人捏她的屁股，然后是林博士的鏡頭。人們?cè)诓己竺妫�有人摸她的屁股。我在想你要我怎么做，然后我覺得他的演講很有意思。他說(shuō)你很高興。你真的必須永遠(yuǎn)忍受帶著你自己的微笑，你知道嗎？這種暗示是非常不同的。但這是非�？尚械�，也就是說(shuō)，他一直是一名演員。他知道有些建議是可行的。這里有一些提示。如果導(dǎo)演告訴你很多，但這不是一項(xiàng)可以完成的任務(wù)，他也不是一件具體的事情，那么你很難獲得靈感。那么他就有了這個(gè)選擇，但你一眼就能明白。他啟發(fā)了你，所以林博士在那里不僅僅是快樂，而是“快樂”這個(gè)詞是一粒種子，所以這出戲很有趣。這是為了讓我知道如何與演員交談是有用的。根據(jù)我自己的經(jīng)驗(yàn)，所以至少我要說(shuō)，如果我今天不跟演員說(shuō)話，我就不能馬上把它放出來(lái)。我不知道怎么說(shuō)，因?yàn)橛袝r(shí)你說(shuō)得太多，會(huì)把說(shuō)話者弄糊涂。如果你有具體的建議，你有好的想法，你可以說(shuō)出來(lái)，但如果沒有，我不會(huì)說(shuō)出來(lái)。

賈樟柯：光陰似箭。我們一個(gè)半小時(shí)的論壇即將結(jié)束。鐘姐最近在重慶主演了張藝謀導(dǎo)演的最新作品。

陳沖：不，這不是主演，是客串角色。那部電影應(yīng)該很快就會(huì)上映。

賈樟柯：是的，張導(dǎo)演說(shuō)今年會(huì)發(fā)布。此外，鐘姐還執(zhí)導(dǎo)了她在新疆的最新電影《英力士》。我相信，將來(lái)，當(dāng)你在大屏幕上看到這部電影，包括她的最新表演時(shí)，你將有機(jī)會(huì)與鐘姐交流。

今天，我們的活動(dòng)是與新浪微博合作，感謝微博前的網(wǎng)友。有幾個(gè)網(wǎng)民的問題。我們?nèi)�問問鐘姐吧。這位網(wǎng)友說(shuō)，從你的職業(yè)生涯來(lái)看，你可以說(shuō)出你記憶中對(duì)女性最尊重、最冒犯的事情。

陳沖：一個(gè)字都說(shuō)不出來(lái)

賈樟柯：那就換成比較吧

陳沖：也就是說(shuō)，我一定被冒犯了，但我是一個(gè)可以。。。這種冒犯就像我雨衣上的水一樣，會(huì)滴落下來(lái)。它不會(huì)穿透我，所以我不會(huì)特別記得它。

尊重婦女。我工作過的大多數(shù)董事和員工都尊重女性，所以什么都沒有。我認(rèn)為女人不應(yīng)該為了特別的尊重而帶你出去。我認(rèn)為他們應(yīng)該互相尊重。他們應(yīng)該尊重真實(shí)的人。我經(jīng)�？吹降牟皇悄腥嘶蚺�人，而是對(duì)女人的不尊重。但是，例如，對(duì)于上級(jí)和下級(jí)，例如，對(duì)于他們自己的司機(jī)、助手和周圍的所有人，這種尊重應(yīng)該是自然的，也就是說(shuō)，人們應(yīng)該對(duì)彼此有基本的尊重。這種基本的尊重是必須的。這就是尊嚴(yán)。所以當(dāng)我看到這樣的情況，罵下屬之類的，我覺得很難受。人們必須有最低限度的尊重，尊重個(gè)性，這應(yīng)該是一件平等的事情。我們是一個(gè)強(qiáng)調(diào)平等的制度和國(guó)家，我們應(yīng)該更加重視平等。

賈樟柯：網(wǎng)友Queen’s hat想問一下，對(duì)于女性電影制作人來(lái)說(shuō)，創(chuàng)作中面臨的最大問題是什么。

陳沖：創(chuàng)作中的問題太多了，就是女性。我想。。。幾天前，一位記者問道，許多中年女演員對(duì)下一步該做什么感到困惑。當(dāng)表演非常完美，但他年紀(jì)大了，沒有角色可演。這真的是個(gè)問題，那就是英雄無(wú)用的地方。電影是一種令人做夢(mèng)的東西。如果觀眾特別想看到年輕漂亮的女性，制片人也會(huì)情不自禁。他也必須這樣做。但我認(rèn)為這是一個(gè)非常古老的想法。我收到了很多劇本，也就是說(shuō)，奶奶和奶奶的角色是如此的程式化，如此的常規(guī)化，而且常規(guī)到了極點(diǎn)。太無(wú)聊了。事實(shí)上，女性在這個(gè)年齡并不那么無(wú)聊。難怪人們不想看到它。難怪他們想看到年輕漂亮的人墜入愛河。然而，無(wú)論在哪個(gè)層次或年齡層次，人們的欲望、失落、人性、生存條件和人類靈魂都保持不變。一個(gè)有趣的人仍然很有趣，年齡所提供的豐富性沒有機(jī)會(huì)表現(xiàn)出來(lái)。因此，我想現(xiàn)在一定有什么東西，我必須讓它變得非常有趣，不像我今天收到的劇本，真正的奶奶。難怪人們不想看到婆婆這樣的角色。

賈樟柯：我想鐘姐回答了另一位網(wǎng)友的問題，那就是我來(lái)自山區(qū)。我?guī)е�蘭花草。我已經(jīng)回答了最后一個(gè)問題。這位網(wǎng)友偶爾會(huì)跳起來(lái)。他說(shuō)，有一種說(shuō)法是，在不久的將來(lái)，電影的表達(dá)和藝術(shù)形式將凌駕于故事的內(nèi)容之上。我沒聽說(shuō)過這句話。你覺得怎么樣。

陳沖：電影的形式和內(nèi)容應(yīng)該結(jié)合起來(lái)，因?yàn)殡娪氨旧砭褪且环N形式，所以電影的形式真的很重要，就像小說(shuō)的形式很重要一樣。編劇會(huì)很興奮，希望看到他看到的新的書面表達(dá)。我們看到了這部電影的新表現(xiàn)。我們也希望看到它。這種形式本身就是內(nèi)容的一部分，因?yàn)殡娪安皇强梢杂谜Z(yǔ)言表達(dá)的東西。如果我今天能很好地告訴你一部電影，我為什么要拍它？難道你不浪費(fèi)這么多錢，這么多精力和一切嗎？我們所做的是無(wú)法形容的。我不可能向你解釋清楚。只有看到它，你才能感覺到它。這樣一來(lái)，電影本身就是一種形式，但我當(dāng)然可以理解內(nèi)容的缺乏，因?yàn)槲艺J(rèn)為今天的孩子，包括我的小女兒，能夠熟練地拍攝和編輯，缺乏內(nèi)容。為什么？她缺乏生命。也就是說(shuō)，今天的內(nèi)容確實(shí)有點(diǎn)太少了，百花齊放的東西。生活是如此豐富多彩。屏幕上幾乎看不到什么東西。也就是說(shuō)，我們的想象力以及我們對(duì)內(nèi)容的消化和理解需要發(fā)展。還有一件事，我我認(rèn)為這部電影從一開始就被否定了，畫家或小說(shuō)家怎么稱呼它？它逐漸成為一種藝術(shù)形式。它確實(shí)成為了藝術(shù)。近年來(lái)，它受到了技術(shù)的入侵，然后技術(shù)開始占領(lǐng)我們的領(lǐng)域，所以藝術(shù)確實(shí)受到了威脅，內(nèi)容受到了威脅，藝術(shù)也受到了威脅。事實(shí)上，我認(rèn)為世界各地電影節(jié)的目的之一就是讓觀眾，也就是那些想看不同東西的人，有他們想表達(dá)的東西，他也可以有這樣一個(gè)展示的平臺(tái)。所以我認(rèn)為這是一個(gè)問題。

賈樟柯：好的，謝謝你，鐘姐。感謝在座的所有觀眾。然后感謝新浪微博。此次論壇由平遙國(guó)際電影展和新浪聯(lián)合舉辦，也是新浪趨勢(shì)節(jié)目的一部分。今天的論壇到此結(jié)束。讓我們感謝陳沖先生的分享。

陳沖：謝謝！